Мощный поисковик гостиниц Купить дешевый авиабилет онлайн! Заказать такси в Европе Секреты дешевых авиабилетов Живые встречи в Европе

Проверьте календарь цен на ваш маршрут!

Как реагируют отели на запрос факса об оплате?

Вы уже знаете, как выбрать отель по карте?

начните отслеживать дешевые билеты заранее - то есть прямо сейчас!

В последнее время (весна 2012 г.) я получаю сообщения от читателей вот о какой ситуации:

читатели сообщают, что обращаются в отель с просьбой прислать факс об оплате, и на это менеджеры отеля в резкой форме отвечают примерно следующее: «Русские туристы все чаще используют фиктивное бронирование мест в нашем отеле для получения визы, а потом после получения визы отказываются от забронированных мест. Поэтому факс мы предоставляем только при условии полной оплаты гостиницы и не возвращаем деньги в случае отказа от визы».

Конкретный пример - комментарий Юлии. Меня такие сообщения читателей очень настораживают.

Визу в Европу нужно получать по настоящей брони гостиницы, а не фиктивной!

Визу в Европу нужно получать по настоящей брони гостиницы, а не фиктивной!

Почему? Потому что на лицо (а комментарий этот не единственный) тот факт, что мы Европу осваиваем все активнее, и все активнее идут нарушения визовых правил. И все активнее стороны, которые участвуют в эти отношениях, принимают противодействия. А это станет все активнее мешать нам самим в подготовке путешествий.

Фиктивные брони гостиниц

Действительно, наши туристы очень расслабленно относятся к необходимости соблюдать правила выдачи получения визы. Я  часто слышу от читателей, что разные советчики (на форумах в Интернете, даже в визовых центрах и в турфирмах) им дают советы типа «сделай фиктивную бронь, а после получения визы откажись от отеля». При подаче на визу турист указывает адрес своего приюта - адрес гостиницы, как правило. Поэтому если вы бронируете отель и делаете отмену брони после получения визы, то, фактически, вы совершили фиктивную бронь и указали неверные данные при получении визы. Напомню, что при подаче документов вы подписываете анкету, и подписью своей удостоверяете, что все данные сообщили правильно.

К фиктивным броням у меня отношение однозначное: фиктивные брони являются нарушением процедуры получения визы.  Нигде ни в одном официальном источнике вы не найдете информации о том, что такие действия (получить визу и отменить бронь) соответствуют правилам получения визы.

Борьба отелей с фиктивными бронированиями

В связи с этой визовой особенностью, наши туристы часто выбирают отели не для жизни в путешествии, а для визовых документов. Европейские отели все чаще сталкиваются с ситуацией, что подтверждают факсом пребывание гостя, а гость после этого "сматывает удочки".

  1. Для отелей это двойные неприятности - во-первых, большие риски по незаполняемости номеров, т.к. "фиктивные туристы" бронируют номера заранее по низким ценам, и ближе к поездке "горячих предложений" у отеля нет, то есть конкурентных преимуществ перед другими отелями тоже нет.
  2. Во-вторых, отели выдали официальный документ - факс для посольства, а для Европы посольство - это весьма значительный авторитет в их законопослушной жизни.  И если "что случится", то искать туриста будут именно в этом отеле.  Ну, вы понимаете всякие разные возможные варианты...

Поэтому, похоже на то, что отели, наученные горьким опытом, "закручивают гайки" и предоставляют факсы о бронировании отеля на двух жестких условиях:

  • - если турист просит факс, то отель просит у туриста письменное разрешение на проведение операции оплаты полной стоимости всех ночевок в отеле. Бывают отели, которые согласны на оплату одной ночи.
  • - если факс от отеля турист получил, то некоторые отели заранее отказываются возвращать стоимость ночевки, если при худшем сценарии произошел отказ в визе, и турист никуда не поехал.

По обоим условиям у меня есть комментарии.

Зачем отель просит письменное согласие на снятие денег?

Итак, когда вы обратились за факсом, отель часто пишет в ответ: "факс вышлем после снятия денег, а для этого вы напишите нам  еще раз в емайл "снятие денег с моей карточки номер такой-то разрешаю". Зачем отелю это?

Как опротестовать любую операцию по вашей кредитной карте

Дело в том, что любую трансакцию по кредитной карте вы можете опротестовать в вашем банке. Делается это обычно просто: когда вы обнаружили в распечатке своих проводок с кредитки подозрительную операцию и хотите ее опротестовать, то есть вернуть деньги за эту операцию, то обычно  необходимо написать заявление в отдел кредитной карты, так, мол, и так, такую-то операцию в пользу такой-то фирмы (дата, сумма, все другие данные) я не проводил, и прошу эту операцию аннулировать и деньги вернуть.

Факс из отеля с подтверждением бронирования в обмен на деньги

Факс из отеля с подтверждением бронирования в обмен на деньги

Далее ваш банк должен обратиться к платежной системе (Visa, MasterCard или другая), и платежная система уже аннулирует операцию, а банк вернет вам деньги. Обычно эта процедура занимает 4-8 недель,  но тем  не менее, все свои операции по кредитке вы опротестовать можете! Процедуру, как это делается, уточняйте, пожалуйста, в вашем конкретном банке.

Однако вы можете опротестовать только те трансакции по вашей кредитке, которые вы не авторизировали! Для авторизации трансакци по кредитным картам поставщику услуги необходима ваша подпись. Именно поэтому вы расписываетесь на счетах, когда платите кредиткой. Этот счет отель или ресторан (магазин и т.п.) предоставляют в платежную систему для доказательства, что трансакция проведена с вашего согласия, и деньги с вашей кредитки нужно удержать. Поэтому если вы авторизировали операцию, то опротестовать ее у вас не получится.

Именно для этого отель просит от вас емайл со словами "снятие денег с моей карточки за услугу ночлега в отеле я разрешаю". Для отеля такое электронное письмо - это авторизация, которую он предоставит в платежную систему в случае разбирательства.

Почему отели заранее отказываются возвращать деньги за ночлег в случае визового отказа?

В приведенном в начале этой статьи примере я сказала, что отели угрожают также тем, что если посольство откажет в визе, то деньги, снятые при предоставлении факса, отель вам не вернет. Лично я считаю это самодурством менеджеров отелей и настоятельно рекомендую менять отель, если вы столкнулись с таким отношением. Отелей в Европе - сотни тысяч, найдется другой с адекватным менеджером.

Почему некоторые менеджеры отелей так себя ведут? Наверное, это связано с тем, что они хотят заранее избавиться от беспокойных гостей в своем доме. Хотите ли вы остановиться у таких хозяев?По моей практике, обычно менеджеры при визовом отказе идут навстречу и возвращают снятые за номер деньги, для этого нужно своевременно вступить в переговоры и предоставить отсканированную страницу паспорта с отказом. В этом случае, как правило, удерживается только стоимость 1 ночи — за труды по изготовлению факса и проведения операций с кредитной картой.

Из всего этого я призываю Вас сделать следующие выводы:

  • - не пользоваться методом «фиктивной» брони. Выбирайте отель и фиксируйте свои планы. Потратьте лучше время и силы на составление культурной программы, а не на перебор отелей в поисках еще более дешевого и еще более комфортного. Запрашивайте факс для посольства (если он необходим) только тогда, когда точно остановили свой выбор.
  • - Если Вы попали на отель, который Вам пишет резкие письма и жалуется на русских туристов, не тратьте на такой отель время, поищите другой. На мой взгляд, если по телефону или емайлу с Вами общаются необходительно, то и на месте ждать отличного сервиса не стоит. Отели с их дополнительной работой по изготовлению факсов я понимаю, но требования к визам - это не наша прихоть, и от администрации отелей мы как туристы ждем все-таки сотрудничества. На мой взгляд, такое поведение характерно для маленьких дешевых отелей, когда персонала мало, а забот много, и если заполняемость у отеля нормальная, то недовольный клиент в Вашем лице погоды для отеля не сделает.
  • - Обязательно пишите отзывы на платформах бронирования отелей и описывайте, как с Вами общались сотрудники отеля при запросе факса для визы. Если каждый из нас будет оставлять эту информацию, мы все вместе научим европейские отели почтительно относиться к нам, туристам из не-Шенгенской зоны. Друзья, это все в наших руках, главное, чтобы каждый из нас делал свой маленький вклад. Кроме того, Вы облегчите выбор отеля другим самостоятельным туристам и своим коллегам-читателям этой рассылки.

49 комментариев "Как реагируют отели на запрос факса об оплате?"

  1. Елена пишет:

    Если говорить честно, то посольство часто само не знает, что ему нужно. Наличие просто подтверждения или конкретный факс – зависит от человека, который в данный момент поднял трубку телефона. Это я говорю по собственному опыту – звонила в посольство 2 раза и получила 2 разных ответа. Поэтому я перестраховалась и напрямую связалась с отелем. Отель в Цюрихе я нашла самостоятельно, поскольку он не представлен на распространенных платформах бронирования. Но цена и местоположение меня более чем устраивали. Факс они не прислали, мотивируя это тем, что для отеля это стоит денег. Но они прислали сканированое письмо на официальном бланке отеля!!!
    Отель в Берне я выбирала тоже по соотношению цена-местоположение. Для получения факса я напрямую написала в отель. И тут меня ждал сюрприз! Они сделали предложение на 10 франков/ночь дешевле, чем на букине. Учитывая количество ночей я получила солидное вознаграждение. Факс был прислан незамедлительно, за что им огромное спасибо.
    Кроме того оба отеля прислали на мой адрес электронные письма-подтверждения, но сотрудник посольства взял только факс и распечатаный сканер.
    Но что печально, у меня сложилось впечатление что бронирование в частном секторе для русских туристов запрещено. На сайте Bed and Breakfast я нашла несколько очень заманчивых предложений, и все как один мне отказали, под видом что это время уже зарезервировано другими людьми. А учитывая что я резервировала в январе на май – это маловероятно. Тем более это не 1-2 адреса, а добрый десяток адресов был. Жаль, экономия была бы существенной.

    • Анна пишет:

      Елена, Вы правы: мое впечатление тоже таково, что в посольстве можно услышать разные ответы. Но деваться от этого некуда – посольство и есть последняя инстанция.
      Поэтому моя позиция – лучше факс, так надежнее. А про разные ответы: записать фамилию того, кто дал комментарий, и при дискуссии на собеседовании попросить пригласить консула и объяснить ему, что информацию выдал сотрудник его консульской службы с такой-то фамилией.

      Чем активнее мы сами в таких ситуация будем требовать исчерпывающей информации, тем лучше будут нас обслуживать в посольствах, об этом я тоже в своей статье говорила :)

  2. Iren пишет:

    Добрый вечер. Касаемо факса или же просто эл. письма о подтверждении брони – не все отели за факс хотят списать деньги. В Италии, например, проблема возникла только с отелем в Млане и в Лидо,Венеция ( но в этих случаях потребовался скан банк. карты и согласие на списане денег в случае фиктвной брони ), во Флоренции ( Hotel Pitty Palace ) подтверждене выслал по почте буквально чере пару часов,в Риме сняли деньг только за первую ночь и т.д. В Австрии так же выслали факс без предоплаты. А вот с Испанией все ооооооочень плохо. Ни один отель ,ни хостел не соглашались выслать подтверждение ( и это при том,что один из отелей не могли списать деньги с моей карты.. они хотели получить оплаты только через Western Union, на мой взгляд это просто “жесть” ). Да, и в Испании девушки (с России и Украины )на ресепшене объясняли это тем, что многие русские делают фиктивные подтвержденя. В принципе, не все так запущенно, но , конечно , обидно за такое недоверие. Всем удачи и хороших поездок.

  3. кУРБАН пишет:

    Здравствуйте!
    Очень актуальная для меня сейчас тема, т.к. летом летим в Марсель, где больше 3-4-х дней в начале и по окончании поездки не проведём, большую же часть времени которой будем находится на территории других стран, а визу желаем получить французскую. Что делать?

  4. кУРБАН пишет:

    Думаем, что для того чтобы у консульства не возникало желание перекинуть нас в испанское или португальское консульство из-за того, что период пребывания в вышеозначенных странах больше, чем во Франции, забронировать гостиницу на весь срок поездки от прилёта до отлёта в Марселе, которую отменить по получении визы, параллельно забронировав в том же Марселе гостиницу, где будем реально проживать и далее по маршруту следования.

    • Анна пишет:

      Это нарушение правил выдачи визы, т.к. вы сообщите в посольство ложную информацию о вашем путешествии, – случай “фиктивной брони”.

  5. кУРБАН пишет:

    И ещё по теме получения подтверждения брони. После того, как на нашу просьбу прислать факс из пражского отеля в 2010 году последовала просьба с их стороны снять сумму за весь срок проживания, а по приезде ещё раз оплатить проживание вперёд, что впрочем легко разрешилось с помощью управляющего гостиницей датчанина, с которым мы и вели переговоры из Москвы о факсе, мы просим прислать скан брони на наш электронный адрес, который потом и предъявляли и в итальянское, и в то же чешское, и в австрийское консульства! Правда вот из марсельского отеля пока ничего не можем получить, чувствую намучаемся мы в этих романских странах токмо со знанием английского-немецкого языков, думаю, что и арабский не пригодится!)))

  6. кУРБАН пишет:

    Возможно, но ведь обстоятельства могут и измениться, и отель может быть перебронирован уже после получения визы из-за тех или иных обстоятельств, тем более, что мы подаём на визу за 3 месяца до выезда!
    А что посоветуете, опираясь на обширный опыт, в какое консульство обращаться за визой. если въезд и выезд из Франции, а срок пребывания в ней меньше такового в Испании и Португалии в три раза?

    • Анна пишет:

      Советую позвонить в каждое из консульств и проконсультироваться. Скорее всего, то, где самое длинное пребывание. Этот вопрос трудно интерпретировать однозначно – в визовом кодексе очень свободно про это написано, практика различная.

  7. Svetlana пишет:

    Подавала документы в визовый центр Франции. Муж, жена и ребенок. Въезжаем и выезжаем из Германии. Несколько дней проведем в Германии, большую часть отдыха будем во Франции. В отеле Германии при бронировании запросила факс, в поле “гость” указывала только себя. В визовый центр Франции факс нужен, если номер на двоих, а заселяетесь троем (дети до определенного возраста, могут размещаться на имеющихся кроватях). Факс прислали через несколько дней, где было уже указано три гостя. Причем из отеля сначала администратор позвонил на сотовоый телефон и уточнил номер факса, когда удобно принять факс (весь разговор на английском языке). Из отеля Франции никто не звонил. Я решила написать по e-mail письмо, на что пришел ответ, “мы сначала должны снять у вас деньги (вы должны дать на это разрешение), а потом пришлем факс.” Я, естественно, разрешения не дала. Позвонила в визовый центр, сказали, что можно принести распечатку о бронировании. Номер в отеле Франции я брала уже трехместный. В поле “гость” указала сразу всех троих (1.. 2.. 3..). Почему-то при бронировании отеля во Франции сняли один евро, а в Германии за отель ничего не снимали, хотя все бронировала через букинг.
    В визовом центре все приняли и виза у меня уже на руках.

  8. Александр пишет:

    история с подтверждениями такая…
    из Парижа и Ниццы прислали подтверждение без проблем. бронировал в Букинге. Швейцарцы же, в Монтрё и Люцерне, запросили полную оплату. Консульство Франции в Екатеринбурге требует только подтверждения броней отелями. В общем я согласился на оплату 2 отелей Швейцарии, получаем визу и едем первый раз, рисковать не стал. Отель в Монтрё предложил 2 способа, карта и банковский перевод, причем если выбираешь карту, то запрашивают номер, срок действия и код CVC. Долго сомневался, стоит ли указывать снова данные. В итоге согласился – оплата прошла успешно. Отель Люцерна в придачу к согласию на оплату картой запросил ксерокопию карты. Тут я подстраховался, и дал снять деньги с такой карты (благо их несколько), на которой была лишь необходимая сумма для оплаты. В итоге эта операция по снятию средств также прошла успешно. Во всех документах подтверждения были четко прописаны все гости. Приняли всё без вопросов, виза получена

  9. кУРБАН пишет:

    Поскольку, как я уже высказывался ранее, у франкофонов всё устроено по- особенному, то пришлось подавать документы на визу в визовый центр, а не напрямую в консульство, как мы уже это привыкли делать, получая визы других шенгенских стран, ну да ладно, разорились на 3 с лишним тысячи, не считая визового сбора, получили извещение по смс о том что можно получить документы на 6-й день, время на ожидание, сдачу-получение и оплату потратили около 40 минут на всё. Просили многократную, многократную и получили сроком на 1 месяц в период с июля по сентябрь. Про подтверждение брони факсом или сканом речи уже не шло, т.к. ни один из французских и испанских отелей на мольбы об этом ответов не прислали, таким образом сдали подтверждение об этом от “Букинга” вкупе с остальными документами. Вывод: больше ни к французам, ни к немцам с их мудрёными подходцами, обращаться за визами не будем, подождём, когда они безвизово нас звать будут.

  10. Галя пишет:

    Подавали документы на итальянскую визу через московский визовый центр. Если бронирование через booking.com, то никакого дополнительного подтверждения не требуется! На всякий случай несколько раз звонила в визовый центр и задавала этот вопрос, поскольку ответ был всегда один и тот же, отдали при подаче документов только подтверждение брони booking.com, визу получили!
    А из двух отелей подтверждение прислал только один, причем сразу, без нашей просьбы, а второй потребовал за это оплаты 1/3 стоимости проживания. В тот момент еще не была готова банковская карта, поэтому оплачивать ничего не стали, да и, необходимости в этом не было, как потом выяснилось :)

  11. Елена пишет:

    Я бронировала отели в Цюрихе и Берне самостоятельно. ни в том, ни в другом случае с меня не потребовали предварительной оплаты. Персонал был предельно вежлив и доброжелателен.
    Я из Белеруси, поэтому проблема виз у нас стоит особенно остро. Многих посольств в принципе нет. понятие “визовый центр” не существует. Конкретно в моем случае вообще полная каша. Есть Швейцарское консульство, но оно не выдает визы. Документы нужно подавать в Венгерское посольство. И вот теперь у меня есть венгерская (!) виза, а штамп о пересечении границы стоит австрийский (там я делала пересадку на самолете), но путешествую конкретно по Швейцарии. И вот теперь скажите мне, как определить где я была? Или мне нужно все время хранить копии опляты швейцарских отелей, чтобы в следующий раз доказать, что я еду именно в Швейцарию. а не в венгрию или еще куда нить.

    • Анна пишет:

      Елена, а венгерское посольство выдало визу на посещение какой страны? Как урегулированы отношения между этими посольствами у вас там на месте, и когда Вы подавали в венгерское посольство, просили визу в Швейцарию? При влете не в страну основного интереса лучше действительно хранить доказательства того, что вы до основной страны доехали – судя по существующей практике, поинтересоваться кореляцией между визой и фактическим маршрутом могут в любой момент и в любом месте, т.к. коньюктура и политическая ситуация меняются часто. Я вообще рекомендую хранить все доказательства ваших поездок (пара чеков из отелей-ресторанов может иногда уладить массу вопросов) – визовые истории неисповедимы, как говорится.

  12. Наталья пишет:

    Здравствуйте. Забронировали отель в Будапеште через Budapest Hotel Start. Подтверждение пришло мгновенно. Но в нем сказано, что 2 двухместных номера забронированы на такого-то человека. На мою просьбу указать в подтверждении имена всех гостей, они порекомендовали обращаться в отель. Отель на подобное обращение не отреагировал никак. А ведь я прошу не подтверждение оплаты, а только бронирования. Отель в Вене, кстати, по моей аналогичной просьбе прислал такое подтверждение на фирменном бланке в течение 5 минут. Его мы бронировали через Букинг. Подскажите, пожалуйста, как долго имеет смысл ждать письмо от отеля в Будапеште. И что делать дальше: пытаться им звонить или сразу отказываться от брони и искать другой отель? Спасибо

  13. Наталья пишет:

    Продолжу свою историю….В общем, отель этот Будапештский прислал таки мне ответ.
    Dear Ms. ***!

    Your reservation is OK.
    Ref.numbers: 206203 + 206204.
    Date: 11-14.08.2012.; 3 days;
    Room: 2/2; 4 people.
    Rate: 68000,-HUF totally, with breakfast.
    Payment: max. at departure, here at the reception; cash or credit card (Visa, Master, Amex)
    Garage: 15,-EUR/car/day.

    Looking forward to you; best regards:
    Zsolt Németh – Hotel Sissi

    Но мне-то нужны фамилии всех четверых гостей. Как можно им это объяснить? Мои знания английского несовершенны))))))

    • Анна пишет:

      Знания служащих отеля, судя по всему, тоже не совершенны-) Приложите к этому подтверждению от отеля список участников поездки на отдельном листе, от себя, как поясняющий документ к вашим планам. Из подтвреждения видно, что забронировано на 4-х. Почитайте комменты в статье про сложные случаи, там такое встречается.

  14. кУРБАН пишет:

    Здравствуйте!
    Кажется переживать не стоит, в апреле подавали на визу во французский визой центр, впервые без подтверждений из забронированных отелей, а только с распечаткой подтверждения из “Букинга” на бронировавшее лицо, никаких вопросов не возникло.

  15. Александр пишет:

    Наталья, я также сталкивался с этой проблемой, чтобы указать и прописать имена с фамилиями всех гостей, упорно писал и писал. Попробуйте добиться от них фирменного бланка отеля в письме, потом скопировать в Word, и вписать самостоятельно так, чтобы выглядело соответствующе. У меня этот номер прошёл с отелем Ниццы. Обратитесь к специалисту английского, попробуйте на немецком.

  16. Александр пишет:

    кУРБАН, Екатеринбургское консульство Франции например требует подтверждения отеля, и на мой взгляд, справедливо требует, поэтому надо стараться это выполнять, тогда и гарантии получения визы будут очень и очень высоки. Оплата отеля – всего лишь подтверждение твердости намерений, что у гостей того или иного государства будет гарантированный ночлег.

  17. Александр пишет:

    Наталья, с одним из отелей я поступил так: попросил прислать в письме подтверждение на фирменном бланке, скопировал содержимое в Word, собственноручно вписал имена дополнительно через запятую в дополнение там, где указано имя бронирующего, и всё, вопросов не возникло никаких. красиво получилось и похожее на оригинал. Попробуйте обратиться к специалисту-англичанину, чтобы составил обращение-просьбу, или может на немецком написать, надо пробовать всегда разные варианты

  18. кУРБАН пишет:

    Александр, если требует, значит надо выполнять, а у меня, например, после игнорирования нескольких электронных писем во французские гостиницы с просьбой прислать хотя бы скан бронирования, как это практикуют в Чехии и в Австрии, чтобы не тратиться на факс, пропало какое-то ни было дальнейшее желание с ними общаться, так что подавал распечатки о бронировании из “Букинга”, тем более, что в поле для сообщения дублировал просьбу о подтверждении брони для всех поимённо.

  19. Елена пишет:

    Анна
    10th Май, 2012
    Между посольствами действительно существует договоренность о выдаче швейцарской краткосрочной визы через венгерское посольство. Запрашивала визу в Швейцарию. Но виза в паспорте ВЕНГЕРСКАЯ. В паспорте нет никаких отметок, что я была в стране назначения. Там вообще никому ни одного раза мой паспорт не понадобился – народ очень дружелюбный и верит на слово.

  20. Валентина пишет:

    Здравствуйте! Очень нужен совет,собираемся ехать в Европу вчетвером( по 2 человека),но визу будем оформять отдельно, забронировали одни и те же отели,но нам выслали подтверждения все отели,а нашим друзьям нет и не собираются, подскажите, что делать?

    • Анна пишет:

      Валентина, друзья должны продолжать теребить отель – если вы факс от отелей получили, значит, отель в принципе факсы высылает, то есть надо продолжать им писать, а еще лучше звонить. Я другого выхода не вижу. Либо друзьям поменять отель на тот, кто поживее факсы вышлет.

  21. кУРБАН пишет:

    Валентина, для консульства и визового центра Франции оказалось достаточно подтверждения “Букинг.ком” о брони.

  22. Tinka_88 пишет:

    Спасибо, Анна,благодаря вашим советам мы все таки добились подтверждения! Только один отель(я отправляла запрос о подтверждении на друзей) адресовал письмо мне,а гостями указал друзей(паспортные данные указаны).Как вам кажется это принципиально? Стоит ли просить новое подтверждение?

    • Анна пишет:

      я думаю, тот факт, что письмо адресовано вам, не принципиален – главное, в подтвредждении стоят правильные гости. спокойно отправляйтесь за визами.

  23. Tinka_88 пишет:

    Большое спасибо!!

  24. Chou пишет:

    А мне сегодня позвонили из французского визового центра, сказали, что консульство затребовало оплату отелей на весь срок поездки во Францию. Раньше подавала на визу в Испанию, с распечатками с букинга проблем не было. Очень обидно за недоверие(( Ведь планы могут измениться, может быть мне не захочется все две недели торчать в Марселе, а может быть и наоборот будет лень куда-то ехать в другие города. Теперь придется связываться с отелями и просить у них снять деньги до приезда :( грустно и хлопотно :(

    • Анна пишет:

      При чем здесь “грустно и хлопотно”? Визы выдаются для конкретных поездок с целью туризма с программой и планом поездки, а не для изменяющихся планов.

  25. Chou пишет:

    Да, особенно полугодовой шенген выдается именно на конкретную поездку с неменяющимися планами.

  26. Ксения пишет:

    День добрый. Что касается факса или же просто эл. письма о подтверждении брони.
    Бронировали отель в Польше, Круника и Варшава, без предоплаты выслали подтверждение брони.
    В Чехии, в Праге – долго не высылали письмо подтверждающее отплату отеля (50%), хотя сняли деньги с карточки.
    Итальянцы, Римини, так же без проблем выслали письмо подтверждающее бронь.

  27. Светуля пишет:

    Анна, здравствуйте! Возник вопрос. При подаче документов для оформления визы в посольство, его работники требуют подтверждение брони отеля той страны, представителями которой они являются? Либо всех стран, в городах которых собираемся ютиться? Спасибо.

    • Анна Андреева пишет:

      Согласно визовому кодексе турист должен подтвердить ночлег в поездке.По сообщениям читателей, разные посольства на практике по-разному строго смотрят на этот вопрос. Но рекомендация одна – хотите избежать дополнительных сложностей, прикладывайте максимально полное обоснование поездки. Если броней по другим странам нет, хотя бы составьте план, где будете в какой день и в каком отеле планируете остановиться.

  28. кУРБАН пишет:

    Здравствуйте!
    Неоднократно предоставлял в консульства разных стран для получения визы факсы гостиниц о бронировании, но дело это хлопотное и затратное для самих гостиниц, а скан бронирования со штампом и подписью менеджера гостинице ничего не стоит и проходит (Чехия, Австрия), всего дел-то в несколько “кликов”, но французские гостиницы, например, не утруждают себя и этим, правда и консульство Франции нормально отреагировало в прошлом году на распечатанную бронь из “Букинга” и поставила многократные визы на тридцатидневное пребывание в течение 2-х месяцев..

    • Светуля пишет:

      Уважаемый кУРБАН! Спасибо за отзыв, буду делать соответствующие выводы. Только вот пока не умею отличать понятия. В чем разница между факсом от гостиницы и сканом с подписью менеджера? И каков алгоритм действий при попытке получить этот скан? Спасибо.

      • Елена пишет:

        письмо от менеджера в посольствах больше ценится. в этом случае не будет претензий, почему нет 100% оплаты. это по моему собственному опыту. Чтобы его получить, я писала письмо непосредственно в отель и объясняла, что оченно хочу именно к ним, но посольство-вредина не верит этому. посему плиз дайте письмо. Только нужно обратиться типа “уважаемый господин…”, и тогда этот уважаемый господин вынужден будет ответить. фамилию менеджера смотрела непосредственно на сайте отеля. кто-то присылал ответ на электронный адрес, а кто-то на факс. Причем, как ни странно – до этого года бесплатно. а в этом году из Базель прислали в добровольном порядке такое письмо, хотя я не просила, и почему то сняли 10 франков предоплаты. ну и ладно. там народ финансово-дисциплинированный и лишнего все равно не возьмут. А вообще то я сделала вывод, что лучше попасти отель недельку-другую (естественно если время терпит) и попасть на акцию. мы таким образом в прошлом году жили в 5-звездночном отеле в самом центре города за 3 копейки. правда в этом случае идет 100% предоплаты, но это того стоит!

      • кУРБАН пишет:

        Уважаемая, Светуля!Разница между факсом и сканом в том, что за отправку Вам факса из какой-нибудь страны отправляющая факс сторона будет оплачивать международное соединение по местным тарифам, а при отправке скана достаточно менеджеру достаточно подписать Вашу бронь и поставить штамп гостиницы, отсканировать эту бумажку и отправить её на Вашу электронную почту в виде вложения, кое Вы откроете, распечатаете и отнесёте в консульский отдел посольства или его визовый центр как подтверждение Вашего намерения там проживать в определённые даты.
        Что же касается алгоритма получения скана, то он точно такой же как и при получении факса: Вы просите его Вам прислать принимающую сторону в электронном письме на её электронный адрес или позвонив ей(что уже потребует определённых расходов с Вашей стороны) в выражениях и примерах, описанных Анной(автором данного сайта,) по-английски или на языке принимающей стороны.
        Идея просить присылать скан была подсказана мне в позапрошлом году, когда я пытался добиться, чтобы менеджмент гостиницы в Брно прислал мне факс с подтверждением бронирования, на что они ответили мне предложением прислать мне скан вместо факса, что и сделали, чем я потом в дальнейшем и пользовался.

  29. Елена пишет:

    Неделю назад получила визу в Германию. При бронировании использовала Букин. Отель в Базель сам прислал без всяких просьб с моей стороны. остальные 4 отеля – только подтверждение с Букина. Эти подтверждения и отдала в посольство. Визу дали без проблем. Если честно, то я не запросила подтверждение из отелей из-за лени. но я подавала документы за 3 мес, и в любом случае у меня было достаточно времени для дополнительных запросов. Действительно, всё зависит от конкретного сотрудника. Если в прошлом году при поездке в Швейцарию посольство интересовали в основном отели, в Чешском посольстве – билеты на проезд, то Германское посольство больше волновало финансовое обеспечение.

  30. кУРБАН пишет:

    Честно говоря, ни в одном консульстве или визовом центре за несколько лет самостоятельных поездок никто никогда не проявил конкретную заинтересованность в чём-то конкретном: наличии билетов, забронированном жилье или финансовом обеспечении – просто подаём весь набор требуемых документов в определённом порядке(Австрия) и объёме и всё! Только однажды в визовом центре Италии не подошли документы о финансовом обеспечении одного из членов семьи, что было сразу переиграно: он был тут же, не отходя от кассы, включён в спонсорское письмо.

    • Елена пишет:

      во-первых, вы живете в России а я в Беларуси и как говорится, это две большие разницы. я тоже всегда готовлю полный комплект документов и даже более того, потому что не известно что в посольстве не понравится или что захотят дополнительно увидеть. Например, конкретно в этом году на билеты и брони практически внимания не обратили: есть и хорошо. а вот в части финансового обеспечения взяли справку о доходах (не входит в комплект обязательных документов), справку из банка о наличии средств и их движении (!). поскольку эти банковские карточки у меня предназначены только для зарубежных поездок и в последние полгода я ими не пользовалась то и движения не было. пришлось класть туда по 50 евро и тогда дали эти справки из банка. более того взяли ксерокопии банковских карт и окончательно успокоились только когда увидели что эти карты у меня не беларусьбанка, а австрийского Райфайзенбанка.
      в прошлые разы такого не было, поэтому я удивилась. Сумма была более чем достаточная, но почему-то их не устраивало.
      в целом обошлось без проблем. из-за того что я взяла с собой все возможные справки и ксерокопии, документы взяли сразу.
      а в прошлом году в Чешском посольстве кроме ксерокопии билетов потребовали предъявить подлинники билетов, и потом их только на зуб не пробовали. а отели и деньги их совсем не интересовали.
      вобщем все зависит от конкретного сотрудника наверно.
      а еще в этом году меня наверно на “вшивость” проверяли: при подаче документов я и посольская дама говорили на русском языке и вдруг среди этого она обращается ко мне на немецком языке, проблем нет – ответила тоже ей на немецком. она внимательно посмотрела на меня и дальше опять говорили на русском. что это было я так и не поняла.

      • кУРБАН пишет:

        А мне казалось, что требования в консульствах стран Шенгенского соглашения к пакету предоставляемых документов теперь да и ранее были в основном одинаковые за исключением некоторых мелочей как то фотографии на светло-сером или голубом фоне для Франции или все документы в строго определённом порядке в стопке для Австрии и т.п., что в общем-то легко выполнимо, если податель внимательно знакомится с правилами и требованиями консульства подачи документов.
        !) Просветите, пожалуйста, что такое “подлинники билетов”? Выписанный вручную или отпечатанный в авиакассе билет?
        !) “Справка из банка о наличии средств и их движении(!)” – это какой-то новый термин? Есть два вида подтверждения наличия средств на счёте или карте: выписка бесплатная, в том числе и в (Райффайзене) за требуемый владельцем срок или платная справка о состоянии счёта на какой-то определённый момент – оба принимаются без вопросов в консульствах и визовых центрах стран Шенгена (Германия, Франция, Австрия, Чехия, Италия).

        • Елена пишет:

          1. Подлинники – это то, что вам дает оператор (кассир) непосредственно в билетных кассах. Билеты были на автобус куплены в кассе автовокзала. их выписала кассир. в посольство естественно я сдала ксерокопии билетов. но при этом потребовали предъявить сами билеты. их посмотрели, покрутили и вернули. но смотрели очень внимательно. примечательно, что билеты на самолет не просят. Наверно потому что там вообще только электронный билет. То есть распечатала и отдала, все равно подлинника не существует.
          2. «справка о доходах заявителя с выпиской из банковского счета с движением по счёту за последние шесть месяцев» – это конкретная фраза с сайта посольства в Минске. Эта справка выдается в Банке бесплатно. но у меня не было движения за последние 6 мес, и поэтому я добавляла на карточки по 50 евро. пополнение счета тоже является движением. + справка с места работы.
          кстати, эта справка выдается на 2 листах. на первом листе написано какая сумма есть на карточке и какая из этого доступна. иногда бывает различие, потому что отели блокируют некую сумму. лично со мной такой ситуации никогда не было, но слышала о подобном. ну а на 2 листе указывается непосредственно движение: какой платеж, кому платеж и какая сумма. в моем случае была только одна строка “пополнение счета”.
          Все дело в том, что при общем подходе к комплекту документов у посольств есть волшебная фраза, что посольство оставляет за собой право запросить дополнительные документы. И что это будет – одному Богу известно. поэтому я всегда иду с максимальным количеством копий и справок.
          В этом году впервые у меня взяли ксерокопии последних 3 виз. Зачем? для меня это тайна. но я не жадная: попросили – дала.

          • Елена пишет:

            Да, забыла добавить, что Чешское посольство вообще не взяло справку из банка. им было достаточно моей справки о доходах с работы. Не знаю, может их моя должность устроила, или доходы оказались достаточными, но справку из банка мне просто вернули. видимо посчитали, что с такой работы я не убегу :-)

  31. Ирина пишет:

    Чушь какая-то, извините. Что значит фиктивные брони? Бронировать и отменять, перебронировать на другой отель это абсолютно нормальная практика для самостоятельных путешественников. Планы могут поменяться, может появиться более удобный отель, для этого и существуют условия отмены бронирования. Никакое это не нарушение получения визы.

    • Анна Андреева пишет:

      Ирина, это не чушь. Извините меня, но чушь – считать, что визы – это формальность,и что не надо обращать внимание на требования посольства. Виза дается под совершенно определенную туристическую цель. Есть посольства, которые более расслабленно смотрят на применимость ограничений перемещения по своим визам. А есть посольства, которые ужесточают правила с ростом потока самостоятельных туристов. Вот посмотрите, какое требование ввело посольство Австрии не так давно :
      цитирую отсюда http://www.bmeia.gv.at/fileadmin/user_upload/bmeia/media/Vertretungsbehoerden/Moskau/KA_SV_-_RUS_Info_Visaantrag.pdf

      “2) В случае если использование выданной Вам визы не соответствует указанным Вами в заявлении сведениям, дальнейшие Ваши заявления смогут быть отклонены или, по крайней мере, временно ограничены.
      3) В случае если место проживания, указанное Вами в п. 31, изменится, Вы обязаны сообщить об этом.”

      Вот уже один этот пассаж говорит о том, что вот такие бронирование-перебронирования-отмены и изменения планов начинают страны шенгена медленно, но верно доставать и раздражать. Если вы бронируете отель и сообщаете при заявке на визу, что вы в этом отеле будете останавливаться, а вы этого делать не планируете, то вы просто предоставляете недостоверную информацию в посольство о своих планах, что является нарушением и может караться отказом в визе.

      Это мало известно, но некоторые посольства просят отели сообщат об отмененных бронях, в Финляндии, например, поговорите доверительно с менеджерами в отелях Хельсинки – у них есть такие инструкции. Отелям дороже дружба с собственными МИДами, чем с парой туристов. Будут у отелей такие инструкции от своих МИДов, и они будут сообщать об отменах броней, уверяю вас. Ну и масса других мер со стороны посольства, когда отказывают в визах при повторном обращении из-за того, что были нарушены правила использования визы. Например, смена маршрута, в том числе указанных в визовом заявлении гостиниц – это нарушение правил выдачи визы, потому что визы по прежнему выдаются под совершенно определенные туристические планы.

      Если вы сменили гостиницу внутри одного города и сохранили чеки, то при повторных запросах визы вы еще можете как-то доказать, что вы были в той стране и городе, куда запрашивали визы. А вот если сменили маршрут и поехали совсем в другую страну, то доказать будет невозможно, и последствия могут быть печальными. Отказы в визе никуда не делись, они по-прежнему имеются, хотя среди моих читателей их мало, все же учимся мы потихоньку выполнять правила.

      То, о чем вы говорите – нормальная практика тогда, когда вы путешествуете в совершенно свободном пространстве и не привязаны к визам, тогда вы можете опираться только на правила отмены бронирования. Наличие виз всегда накладывает некоторые ограничения на нашу свободу перемещения. От этого никуда не деться.

      Безусловно, турист может менять свои планы и менять отели. Просто не надо забывать, что когда вы едете в шенген и под свою поездку получаете визу, вы идете на определенные отношения с посольством и обязательства. А уж как лично вы с этими обязательствами обходитесь – это ваше личное решение и ответственность самостоятельного путешественника.

Вам слово!

Отправляя комментарий, Вы соглашаетесь на условия использования сайта "В Европу" в отношении комментариев:

Автор сайта оставляет за собой право модерировать комментарии. Удаляются комментарии: призывающие к предумышленному нарушению законов, насилию, свержению власти, содержащие угрозу, оскорбляющие других посетителей, разжигающие межнациональную, расовую, религиозную или другую ненависть.

Subscribe without commenting